Longtemps après, je reviens pour vous jouer un nouveau tour !

Si les Gems ne peuvent qu'être plantées, comment expliquer la naissance des toutes premières Gems ? On ne peut pas certifier être impossible pour des Gems de naître spontanément vu que le processus de création des Gems est encore entouré de mystères.
De plus, le type de Gem, sans être laissé au hasard, laisse quand même l'opportunité à de nouvelles Gems d'être créées ; on sait que les Quartz comme les Amethysts, les Roses Quartz ou les Jaspers sont exclusives à la Terre, donc avant d'arriver sur Terre ses Gems étaient inconnues.
En plus de ça, si le type de Gems est prédéterminé, comment expliquer les Off Colors comme Padparadscha ou les Gems du Kindergarten ?

Une naissance spontanée pourrait en effet être possible, mais tout comme l'homme moderne n'est pas apparu tout seul avec ses attributs, je ne pense pas que les premières gemmes étaient comme nos modernes : ayant conscience d'elles-mêmes, sachant utiliser des armes (voire en possédant ?) etc. De nouvelles gemmes pourraient toujours naître spontanément, mais je pense qu'elles auraient alors ce caractère "archaïque".
Je ne dirais pas qu'on puisse créer de nouvelles gemmes, mais simplement en découvrir : si les Jaspers et co sont exclusives à la Terre c'est peut-être parce que Homeworld n'en avaient jamais rencontrées avant/n'avaient pas une terre d'assez bonne qualité ?
J'explique les Off Colors comme toutes formations chimiques : on a beau avoir tous les ingrédients, avoir répété cette action déjà une infinité, mais y'a toujours une faible possibilité qu'un petit minéraux vienne se mettre là où il faut pas, qu'une minuscule secousse sismique passe par là etc. Il se passe la même chose chez les humains : quand deux asiatiques font un enfant, on peut être sûr qu'il n'aura pas un type africain, mais tout le reste (couleur de cheveux, de yeux) ne relèvent que sur des probabilités rien de plus.

Hum oui, pour le remplacement, j'ai oublié de préciser les brisures voulues, mais ça rentre dans mon argumentaire : si une Amethyst est brisée volontairement, on ne va pas en replanter deux, juste une, pour remplacer la "défectueuse".

Donc si, Rose s'est opposé à la société, plus qu'à la conversion de la Terre. C'est même ses idéaux de liberté vis à vis des Gems et leur droit de vivre qui a logiquement pu la pousser à vouloir se battre pour le droit de vivre de la planète.

Ma théorie ne portant pas spécialement sur Rose, j'avoue ici que j'y ai juste réfléchi ce qu'il suffisait pour servir ma théorie. Il me faut donc humblement avouer mon égarement et m’aplatir devant toi.
Cela dit, ce que je ne disais n'en est pas si éloigné : Rose a failli perdre la Rébellion (elle ne l'aurait pas vraiment gagnée, ce sont les gemmes de Homeworld qui auraient décidé de laisser le cluster se charger des rebelles). Elle s'est en effet opposée à la société, mais son action était délétère. Elle a libéré seulement les gemmes près d'elle, n'en a pas fait pousser de nouvelles, s'est ensuite retranchée du monde... Rose s'est opposée à la société, mais ne l'a pas changée. Elle ne semble pas avoir eu une vision sur le long terme (on peut le voir avec Pearl qui refuse systématiquement d'avoir affaire avec Homeworld alors qu'ils pourraient essayer d'aller libérer les gemmes sur les autres planètes ou autre).

Rien ne dit que Rose voulait prendre la place de Pink Diamond. Genre, absolument rien.

Je ne parlais pas ici de la volonté de Rose. Mais lorsqu'on tue le chef ennemi, on est bien souvent élevé à sa place, qu'on le veuille ou non.

Et rien n'affirme que le physique est important ou est une légitimité vis à vis de leur autorité ; Aquamarine est toute petite et pourtant elle est décrite comme une Gem d'élite et de haut rang au sein de la cour de Blue Diamond, donc de plus haut rang que Lapis ou Holy Blue qui sont pourtant plus grande qu'elle, et elle peut se permettre de donner des ordres à Topaz, qui est pourtant de haut rang dans la cour de Yellow Diamond et s'avère être aussi plus grande qu'Aquamarine (fusionnées ou non).

C'est vrai. Du coup l'argument de taille ne s'appliquerait qu'aux Diamonds. Mais j'y tiens parce que les Diamonds ne sont vraiment pas comme les autres gemmes : rien que leur gigantisme montre les ressources qu'il a fallu mettre en place pour les faire naître. Aquamarine ou Topaz, ça se remplace vite. Rose Quartz ou Pink Diamond, c'est déjà plus la même chose. Pour moi, il est normal que, puisque toutes les gemmes sont subordonnées aux Diamonds (d'ailleurs, sur la simple volonté d'un Diamond, la hiérarchie entre Aquamarine et Topaz pourrait sûrement inversée, mais pas entre Aquamarine et un Diamond), ces dernières tirent l'assise de leur pouvoir aussi dans leur taille.

/MINUTE THÉORIE FOLLE/ Ou alors les Diamonds sont aussi grandes parce que ce sont les dernières de la toute première génération de gemmes ! :o (ça se voit dans le règne animalier et végétale, une propension à la réduction de la taille ; nos arbres aujourd'hui eussent fait figure de brin d'herbe, d’antan)

C'est bien parce que la guerre aurait été gagnée à l'usure par Homeworld que Rose a dû prendre une décision drastique et préférer briser un Diamond, même si c'était contre ses convictions. Pour porter un coup ayant obligé Homeworld à préférer se retirer plutôt que persister et risquer de voir les autres Diamonds mis en danger.

Ouaip.

De plus, il peut être remarqué que les Gems peuvent acquérir les statuts importants relatifs à leur agissements. Par exemple, Jasper justement, qui a dû obtenir son grade grâce à ses faits militaires dont Eyeball conte les louanges à la fin de la saison 3. De même, Eyeball pense pouvoir obtenir une Pearl pour avoir tuer Rose Quartz alors que les Pearls sont réservées aux Gems importantes.
On peut aussi noter que Peridot, même si elle est "simplement" ingénieure en Kindergarten, s'est vue confiée la supervision du Cluster et les commandes d'un vaisseau entier ; elle n'est pas limitée à un seul rôle. Les Pearls, bien que décrite comme des Gems d'apparâts, montrent aussi une propension à utiliser l'informatique pour leur propriétaire, aussi bien pour ouvrir des portes que prendre des notes.
On peut voir par ailleurs que l'escouade de Rubies possède une "chef", ce qui implique que l'une d'elles à un statut plus important que les quatre autres, même si c'est sûrement que du point de vue de son escouade.

Donc si, l'évolution au sein de la société est permise et le rôle d'une Gem au sein de la société semble relativement souple.

L'évolution est relativement souple, et c'est le relativement qui compte. Si Eyeball penser pouvoir obtenir une Pearl, que Peridot (malgré sa petite taille) voulait commander notre Pearl, cela montre bien qu'une Pearl n'est qu'une secrétaire. Elle n'est pas moins douée qu'une autre gemme et c'est en cela que l'épisode avec le combat des deux robots (le titre m'échappe désolée) était important : il montre que les gemmes n'ont pas forcément que les capacités liées à leur fonction (Rose, guerrière, a crée un canon, Pearl bat Sugilite et construit des vaisseaux....), mais qu'elles n'ont pas le droit d'utiliser leurs autres capacités. Peridot ne veut pas reconnaître les capacités de Pearl en matière de robots parce que cela ne relève pas de sa fonction normale.

Donc ce n'est pas tant une question de hiérarchie interne (je révise ma théorie), que de fonctions. Une Pearl peut avoir un garde du corps Rubis, un Rubis peut avoir une Pearl de compagnie, mais on refuse que l'une ou l'autre prennent la fonction d'une Peridot ou d'un Jasper.
En résumé, la société fonctionnerait avec des chefs touts-puissants (les Diamonds) qui ont sous leur ordre une cours composée d'une flopée de gemmes aux fonctions diverses qui s'assemblent selon une hiérarchie mouvante à cause de cette même diversité de fonctions.

C'est bien cette oppression qui est à l'origine de la rébellion de Rose et du côté très strict de la société et de son système de caste. Cela va dans le sens d'une possibilité pour la société de changer, en fait, et explique très bien pourquoi la rébellion à pu exister en premier lieu.

Je crois donc avoir montré que la rébellion de Rose n'était qu'une opposition à la société, non une possibilité de changement. Oui, dans la pratique, y'a eu changement (les Crystal Gems sont égales entre elles, font ce qu'elles veulent etc), mais ce changement n'est pas viable pour l'ensemble de l'espèce, ce n'est pas une possibilité.

Pourquoi il n'est pas viable : d'abord puisqu'on ne ferait plus de kindergarten, il faudrait s'en reporter à la naissance spontanée. Or l'usage même des kindergarten (qui sont ultra contrôlés) tendrait à montrer qu'on n'est pas sûr de la "qualité" (que je veux moi définir ici comme l'état de conscience) des gemmes nées spontanément. Ex : personne ne s'en étant soucié d'Amethyst, elle a mis trop de temps à éclore et a eu donc une petite taille. Ce n'est pas si grave, mais cela pourrait en aller autrement s'il n'y a aucun contrôle de A à Z. On pourrait même avoir affaire à une dégénérescence de l'espèce. De plus, on n'a encore vu aucune naissance spontanées. Peut-être sont-elles extrêmement rares ? Malgré donc la théorique immortalité des gemmes, un renouvellement aussi peu fiable et régulier entrainerait sur le (très) long terme la disparition de l'espèce. Quant à l'utilisation d'un kindergarten, on en revient à la même chose : toutes les gemmes ne sont pas égales naturellement. Au-delà d'un goût personnel, certaines sont plus douées pour se battre, d'autres pour inventer des choses. Pour faire dans l'égalité, on planterait donc une gemme de chaque ? Alors qu'il y a des combinaisons ou tout simplement des types de gemmes qu'on n'a pas encore découverts ?

Pour faire très simple : la conquête est possible sans guerre.

C'est vrai.

Ce qui ressemble pour nous, organique, à la destruction d'une planète, c'est pas une gêne pour les Gems, donc non, les Gems ne détruisent pas (vis à vis de leur besoin) des planètes

Je ne suis pas d'accord : je ne pensais même pas à la gemmification de la Terre (qui n'avait semblé horrible que pour nous, êtres organiques). Mais les gemmes ont tendance à la surexploitation et même les planètes telluriques, au bout d'un moment, n'ont plus aucune ressource minérale. À partir du moment où la planète n'est plus apte à fournir quoique ce soit, je la considère comme détruite.

Si elles devaient commercer, leur technologie est une contrepartie largement suffisante ; l'usure de leur territoire est d'un point de vue surtout organique mais il n'y a pas que ça. Elles ont des vaisseaux spatiaux, rien que ça !

Donc non, l'usure de leur territoire n'est pas que organique.
Ensuite, les gemmes pourraient commercer, il est vrai, mais jusqu'à présent, on n'a vu aucune autre race extraterrestre (ce qui ne veut pas dire qu'il n'en existe pas, certes). Cependant le commerce apporte une nouvelle donne : le partage de richesse. Si par exemple, leur commerce leur rapporte de quoi planter une gemme. Laquelle vont-elles choisir ? Sur quels critères ? On en revient encore et toujours à la fonction intrinsèque des gemmes qui, tant qu'elle n'aura pas été éliminée décidera de la raison pour laquelle on plantera telle gemme au détriment d'une autre.

L'expansion ne signifie pas d'ailleurs l'extinction des Gems puisqu'elles sont immortelles et ne subissent aucune usure en plus de n'avoir aucun besoin.

L'expansion motive la raison d'être des gemmes. C'est la mort/l'idée de disparition qui donne un sens à l'existence, qu'on l'accepte ou le réfute. Mais ça, c'est une conception déjà philosophique donc sujet à débat (déjà que juste avant j'ai failli parler de communisme X_x).

On ne sait rien des loisirs des Gems et le déroulement de la vie des Gems semble ne pas être si routinier si on considère que des actes assez importants, ou même pas autant que ça, peut amener à de l'avancement, même mineur.

Gestes qui se sont dans le cadre de l'expansion. Homeworld, depuis le temps qu'elle existe, doit être parfaitement optimisée ; il ne doit plus vraiment y rester quelque chose à faire si ce n'est d'en faire un QG pour les colonies ou un lieu de congé. Sans expansion, elles vont plus que s'emmerder haha.

Il n'y a pas à changer l'utilité intrinsèque des Gems ou les rendre capables de se reproduire autrement (cela rendrait même leur société dépendante de la conquête puisqu'il y aurait spontanément des augmentation de la population chez une race immortelle). Les Gems n'ont pas besoin de devenir des Diamonds ou quelque autre Gem pour pouvoir être qui elle veut et les Crystal Gems le démontre bel et bien.

Pour la première partie, les deux sont liés : si le mode de reproduction changeait, alors la durée de vie devrait s'en trouver affectée.
Pour la deuxième, c'est exactement ça que tu n'as pas compris dans mon argumentaire (sans méchanceté, hein, je me suis sûrement trop mal exprimée ^^). Évidemment que les Gemmes n'ont pas besoin de devenir des Diamonds puisque cela serait revenir à l'importance de la fonction dans la vie d'une gemme, justement ce que je propose d'éliminer ! Il n'est pas question de devenir une autre gemme, mais de pouvoir acquérir, si on le souhaite, les capacités des autres gemmes. Pourquoi un Jasper ne pourrait-elle pas avoir le pouvoir d'aimant de Peridot ? Pourquoi une Peridot ne pourrait pas avoir des gros bras comme un Jasper ? C'est en cela que je faisais la comparaison d'une cellule-souche : une c-s ne passe pas de l'état (ou fonction) d'une cellule à celui d'une autre cellule, elle contient touts ces états en elle-même, dès sa naissance. C'est ensuite qu'elle se différencie en l'une ou l'autre. Et on a même trouvé des cellules qui pouvaient redevenir des cellules-souches !

Donc la société peut être changée et doit être changée, en fait.

Déjà ma théorie n'avait pas pour but de montrer que la société ne devait pas être changée (grands dieux, elle doit l'être !), mais que ce changement ne pouvait, dans l'état des choses, avoir lieu. Actuellement, le changement ne pouvait s'opérer qu'à petite échelle (le cas de la Rébellion) ou en changeant la nature intrinsèque des gemmes (le cas des gemmes cellules-souches).

Rappel de quelques caractéristiques des Gemmes :
→ Les Gemmes sont plantées donc on désire leur naissance (elle n'arrive pas par accident ou hasard et le type de gemme n'est pas non plus laissé à la chance).
→ Chacune a une utilité, aucune ne peut se reconvertir (une Jasper ne deviendra jamais une Saphir).
→ Elles sont potentiellement immortelles et ne peuvent donc pas s'user et avoir besoin d'être remplacées (sauf si elle se brise accidentellement).

Pourquoi la rébellion de Rose était vouée à l'échec.
Rose Quartz a décidé de s'affranchir de l'autorité de Diamant Rose pour protéger la Terre qui avait un trop grand potentiel de vie organique. Elle pensait que les Kindergarten détruisaient la Terre (ce qui n'est pas faux). En premier lieu, elle s'est donc opposée à la conversion de la Terre en complexe gemmique, non à la société. Ce n'est que plus tard que ce côté s'est imposé comme une évidence parce que par ses actes (et surtout le fait qu'elle n'était pas arrêtée) elle discréditait l'autorité de son Diamant donc de toute la hiérarchie. Cependant, briser DR n'a rien changé et Rose n'est pas devenue un leader à sa place, notamment à cause de son physique : la taille des gemmes en dit long sur la légitimité de leur autorité. Rose, n'ayant pas la taille de son Diamant n'aurait jamais pu espérer la remplacer, cela d'autant plus qu'en tout, il existe quatre Diamants donc trois avec qui les autres gemmes pouvaient faire la comparaison.
De plus, mathématiquement parlant, les Diamants auraient pu gagner à la longue. D'une part parce que leur armée brisait les gemmes des rebelles et ne se contentait pas de détruire leur forme physique comme ces derniers le faisaient. D'autre part, puisque Rose était contre la gemmisation de la Terre, il est très probable qu'elle n'ait jamais planté de gemmes (même ponctuellement car c'est un début à tout Kindergarten). Sa propre armée ne pouvait espérer s'agrandir que par la conversion des autres gemmes. Même si Rose avait un très grand charisme, les recrues ne devaient pas être nombreuses (on remarquera que ses attaques s'apparentaient beaucoup à du terrorisme ce qui n'aide pas au recrutement). Même si Rose avait créé de nouvelles gemmes, qu'aurait-elle pu faire ? Elle qui était pour l'égalité entre gemmes aurait dû planter de tous types de gemmes ce qui aurait nuit à l'efficacité de son armée (une Bismuth est autrement plus utile en tant de guerre qu'une Peridot...). De fait, son armée ne pouvait que s'amoindrir.

Pourquoi la société des Gemmes ne peut être changée
1) Du point de vue d'une simple gemme, elle n'est que le sous-fifre de gemmes plus importantes. Elle n'a aucun espoir de monter dans la hiérarchie car cela signifierait qu'elle obtiendrait une utilité plus importante que celle qu'elle n'a actuellement. Or, cela n'est pas possible : les Gemmes naissent avec une certaine utilité. Si cette gemme avait une autre utilité, plus importante, elle ne serait pas elle-même.
→ Ce qui ne va pas : l'idée d'une hiérarchie entre gemmes de bas étage. Il est normal que les Diamants soient au sommet (c'est leur utilité même), mais il ne devrait pas y avoir de différence entre les autres, surtout du point de vue d'une élite guerrière (telle les Jasper).
2) De fait, il n'y a que des gemmes « oppressée » par le système, en témoigne la chanson de YD à BD (ni l'une ni l'autre n'ont choisi leur rôle de leader, ni l'une ni l'autre ne peuvent s'y soustraire, elles sont prisonnières du système au même titre que leurs subalternes).
→ Ce qui ne va pas : YD a beau le répéter dans sa chanson, les gemmes éprouvent malgré tout des sentiments. Chaque gemme développe en plus une personnalité qui lui est propre (on le voit avec les perles respectives de YD et BD). Même si une gemme se sent à sa place et l'a acceptée, il n'y a aucun moyen pour qu'elle se sente libre ou, du moins, qu'elle n'ait pas d'idée de liberté.
3) La guerre et la conquête sont vitales à la survie de leur société (par conséquent, même les Diamants ne sont pas en mesure de la changer). De base, sans guerre, il n'y a pas de conquête*. Or, la conquête permet le développement de la société ; si elle n'existe pas, il n'y a pas de raison de planter de nouvelles gemmes, encore moins de types divers. Leur planète d'origine ne pourrait de toute façon supporter leur société qui demande de grandes structures et souvent, la destruction de la planète jusqu'à son noyau. Il est envisageable que même en gardant un nombre d'individus stable (càd qui ne s’accroît pas, ni ne décroît – ce qui reviendrait, au passage, à condamner l'espèce) et en remplaçant seulement les gemmes brisées ponctuellement, la planète ne puisse le supporter. Donc, si les Gemmes ne veulent pas voir leur espèce décliner voire disparaître, elles ont besoin de nouveaux territoires. De plus, la complexité de la guerre rend nécessaire l’existence de spécialistes (des chefs, des techniciens, des soldats) ; comme les Gemmes n'ont pas de phase « enfant » ou d'apprentissage, elles doivent être opérationnelles dès leur naissance d'où le fait d'avoir des types de gemmes différents. Et donc, de planter des gemmes de types différents.
→ Une preuve de cette nécessité qui est à la fois une obligation se voit dans la chanson de YD : « A Sapphire has a use, she can tell you what it[the war]'s for » (trad perso : « Une Saphir a une utilité, elle peut te dire pourquoi la[la guerre] faire »). Les Diamants elles-mêmes n'ont pas d'objectif militaire précis ; elles doivent attendre qu'une saphir leur dise quelle planète ou système serait le plus profitable à conquérir.
→ Ce qui ne va pas : Sans guerre, ni conquête, la société des Gemmes se refermerait sur elle-même jusqu'à son annihilation. Il n'y a guère d'alternatives...

*L'agrandissement du territoire peut se faire de différentes manières évidemment dont par le commerce (voie pacifique). Or, pour commencer, il aurait fallu que les gemmes puissent offrir quelque chose contre en contrepartie, ce qui n'est pas possible, les gemmes usant jusqu'à la moelle leurs territoires.

Ne peut-on vraiment pas changer la société des Gemmes ?
Comme démontré plus haut, si les Gemmes ne veulent pas voir leur espèce s'éteindre, la conquête, donc potentiellement la guerre, est inévitable. Cependant, on pourrait agir à une échelle moindre : sur la raison d'être des gemmes. Chaque gemme naît à cause de l'utilité qu'elle a et elle n'a aucun pouvoir sur le déroulement de sa vie (ni au niveau de son travail, de ses loisirs qui ne semblent pas exister d'ailleurs, ni au niveau de sa place dans la hiérarchie). Mais, si l'on arrivait à changer cette utilité intrinsèque des gemmes, à les rendre comme des cellules souches, càd capables de se développer en tout et n'importe quoi, de la Peridot au Diamant, on créerait des gemmes qui seraient à leur place et libres.