Salut Soren.
Je suis également nouveau sur le forum. C'est d'ailleurs la première fois que je vais sur un forum. En tout cas bienvenue !

Je regarde moi aussi de temps en temps les théories de SliceofOtaku , The Roundtable, et Cartoon Universe entre autres. Leurs idées sont intéressantes, même si ce sont plus des hypothèses que des théories pures (s'appuyant sur des preuves).

Pour rentrer dans le vif du sujet je pense, pour ma part, que Diamant Jaune n'est pas celle qui a brisé ou aidé à briser Pink Diamond.
La raison ? Ce serait trop facile !

Je vois pleins de gens sur internet désigner d'office Yellow comme la coupable en pointant du doigt son attitude durant le procès.
Même si elle s'est clairement montrée impulsive et qu'elle a vraiment manifesté une volonté de mettre un termes au procès , je vois plus ça comme une démonstration supplémentaire de la volonté de Diamant Jaune de vouloir tourner la page.

En fait, l'attitude de Yellow contraste nettement avec celle de Diamant Bleu. Blue est en quelque sorte prisonnière de son passé. Elle souhaite entretenir le souvenir de sa sœur en protégeant son héritage (le zoo et les Quartz) et en cherchant à mettre la lumière sur les conséquences de la mort de celle-ci.

Yellow a l'inverse exprime son chagrin d'une façon différente. Elle veut passer à autre chose, aller de l'avant, oublier la mort de sa sœur. Mais elle n'y arrive pas. D'où la chanson "What's the use of Feeling ?" elle reproche à Blue d'être aveuglée par ses sentiments personnels car elle même cherche à lutter contre ses propres sentiments s'est pourquoi elle s’effondre en larmes à la fin de la chanson, parce que Yellow, malgré sa nature de femme froide, n'est pas insensible à la mort de Pink.

Ainsi quand au tribunal, Zircon vient remettre l'histoire du meurtre sur la table en accusant de surcroît un membre de l'autorité des Diamants d'être responsable du meurtre, c'est la goûte d'eau qui fait débordé le vase. Yellow explose !

Donc non, personnellement je ne crois par que Yellow soit derrière tout ça et je serai vraiment déçu si c'est le cas. Idem pour Blue.

Voili, voilou. A l'avenir si souhaites discutez d'un sujet quelconque ou si tu as des questions n'hésite pas à lançer un nouveau sujet.

Et n'est pas peur d'écrire des pavés, tu as bien vu sur cette page que nous même nous ne retenons pas nos plumes.

Allez, continuons à aimer Steven Universe !

Tout le plaisir est pour moi. J'aime beaucoup discuter de façon complète de sujets qui me passionnent. Ça permet aussi de voir comment les autres interprètent le show.

Je suis flattée que tu trouves qu'avec mon commentaire il y ait manière à débattre. Parce que là j'avoue qu'avec la réponse que tu m'as donnée, je me rends compte que je n'ai pas analysé ce show de la bonne façon. Je tiens d'ailleurs à te remercier car tu as réussi de par ta compréhension et ton interprétation de l’univers à me faire réfléchir et à reconsidérer mes positions. C'est bien à ça que servent les débats

J'admet que ce serait cool, s'il y avait une saison 6. N'empêche s'il y a bien un truc qui est frustrant avec Steven universe, c'est que chaque nouvel épisode est tellement bon et apporte tellement de nouvelles questions, qu'on ne demande qu'à en voir plus ! Du coup l'attente devient insupportable

J'ai peut-être mal interprété la plaidoirie de Zircon en effet. Toutefois j'ai du mal à m'imaginer la scène. Ça voudrait dire qu'en gros, au moment de l'attaque, Rose a brisé Pink Diamond devant tout le monde et que Diamant Blanc a facilité la fuite de Rose ? J'avoue que j'ai pas compris le rôle de Diamant Blanc dans l'affaire, si c'est bien elle qui a aidé Rose. Pourrais-tu me décrire exactement le rôle exacte de Diamant Blanc dans cette histoire (de façon détaillée j'entends) ?

Je suis 100% d'accords sur ton analyse de Rose et de Steven.
D'ailleurs chapeau pour ta description du développement de Steven. Bon sang j'avoue qu'en lisant tout ça tu m'as laissé sur le cul. Je croyais être un fan de Steven Universe, mais alors toi...Franchement je m'incline.

Pour parler de Rose. Ouais, le message serait effectivement très fort s'il s'avérait que rose a bien brisé le Diamant. Je crois qu'en fait cette volonté que j'ai d'essayer de me convaincre que Rose ne l'a pas brisée tient du fait que je suis tellement habitué à voir des personnages bienveillants et moraux (par ex tu l'as dit : Aang, ou les super héros type Batman, Superman ou encore des héros de Shonen comme Monkey D Luffy etc...) respecter leurs principes, qu'en voir un finalement franchir le cap est assez perturbant et assez difficile à accepter. Un peu comme Steven, j'ai du mal à accepter l'idée qu'une femme dont on n'arrête pas de faire l'éloge depuis le début de la série ait pu commettre un tel crime.

Mais si elle l'a bien fait, alors du coup cela suscite un débat à la fois intéressant et compliqué.

Tu vois, paradoxalement, un truc qui m'a toujours perturbé chez les personnages bienveillants dans certaines œuvre (bien que je les apprécient) c'est qu'ils s’efforcent d'avoir un code moral qui leurs imposent de ne pas tuer leurs ennemis, sous prétexte que s'ils commettaient l'acte ils ne vaudraient pas mieux qu'eux. Ce qui est une position qui se défend (en ce qui me concerne je suis contre la peine de mort). Ce qui est frustrant avec cette position, que ce soit avec Batman qui épargne le Joker ou Luffy qui ne tue pas les enfoirés qu'il affronte, c'est qu'en agissant ainsi, la menace n'est pas neutralisée. Certes, ne pas tuer est une punition plus cruelle, car cela confronte le criminel à ses crimes et il est alors condamner à passer le reste de sa vie seul avec ses regrets, mais il faut être honnête, certains vilains ne trouveront jamais la rédemption et seront toujours consumés par leurs haine. L'autre problème avec cette position, c'est qu'en épargnant l'ennemi, cela lui donne la possibilité de revenir de se venger et de faire encore plus de mal.

L'autre position est celle des antihéros comme le punisher et dans cette série Bismuth. Ces personnages considèrent que tuer leurs ennemis est une façon radical d’effacer le mal. C'est aussi la politique qu'appliquent nos pays lorsqu’ils sont confrontés à leurs ennemis. "Les terroristes nous attaquent, on tuent les terroristes". Le problème avec cette philosophie, outre le fait que tuer ne nous rend pas meilleur que ceux que l'ont cherche à anéantir, c'est le problème du cercle vicieux.
Quelque soit notre arsenal, quelque soit le nombre de personnes tuées, il y aura toujours des gens qui chercheront à nuire aux autres. Et ça Rose nous l'a bien montrée et c'est pour ça que Aang a épargné Ozaï et que Luffy se refuse à tuer ses ennemis, tuer l'autre n'est pas toujours la meilleure solution. La violence ne fait qu'engendrer la violence.
Dans le cas présent, Rose a fait un choix difficile et a brisé Pink. Certes elle a gagné la guerre et ils ont gagné des milliers d'années de paix, mais a quelle prix ? Elle a privé les 3 Diamants de leur sœur, ce qui les poussent à vouloir infliger tout le mal possible à la terre et aux gemmes de cristal en représailles. Au final cette paix gagné n'est qu'un répit car tôt ou tard les Diamants voudront se venger et la guerre reprendra. On peut dire la même chose de Jasper. Tuer Pink a fait d'elle une machine à haine déterminée à venger son Diamant à n'importe quel prix.

Si Steven, garde cette volonté de ne vouloir briser aucune gemme, alors il se retrouvera dans l'impasse avec le homeworld. Parce que je doute qu'il puisse convaincre les Diamants avec de belles paroles. Ces dernières (Yellow et Blue en tout cas) sont bien trop affectés par la perte de leur sœur pour penser de façon rationnelle, surtout Jaune.
J'avoue que j'ignore comment Steven et les gemmes vont régler le problème de Homeworld. J'espère juste qu'ils ne vont pas nous faire un coup à la Pain dans Naruto genre : "Bouh je suis méchant !" (Discours idéaliste du héros) "Au mon Dieu tu as raison depuis le début je me trompe, ma vision du monde a changé en 5 secondes).
Non ils ont plutôt intérêt à ne pas nous faire ce genre de coup. Mais bon jusque là le scénario de Steven Universe ne nous a pas déçu alors ne désespérons pas. Mais je suis curieux de savoir comment cette histoire va se terminer. T'as une idée toi ?

Pour ma part je ne suis sûr de rien.

Ouais bon d'accord, parler d'empire colonial est peut-être pas une bonne façon de qualifier homeworld, toujours est-il qu'ils ne font que le mal partout où ils passent. La question que l'on est en droit de se poser, une question que je me pose et sur laquelle j'aimerai entendre ton avis est :pourquoi font-elles ça. Quelle est la finalité de vouloir étendre "l'empire des gemmes" ?

Effectivement le parallèle entre White et Rose serait le bienvenu. Bien vu.

Pour terminer sur la théorie des Perles, cela ne gâcherait t-il pas le développement des diamants si on apprenait qu'elles n'étaient pas les vraies dirigeantes ?

Bon, en tout cas cette discussion fut forte intéressante.Encore une foi tu as toute mon admiration. Cette passion que tu voue à Steven Universe est impressionnante, je reste sans voie.

Et comme tu as terminé avec une citation de Ruby, je vais terminer avec celle-ci, vu qu'on a parlé de Steven et de son rôle, cette citation de Rose me semble appropriée.

Steven, we can't both exist. I'm going to become half of you. And I need you to know that every moment you love being yourself, that's me, loving you and loving being you. Because you're going to be something extraordinary. You're going to be a human being.
- Rose Quartz

Je trouve ces idées intéressantes, maintenant j'aurais quelques questions et quelques remarques à faire.

Déjà il n'est pas sûr que la série s'arrête à la saison 5. Rebecca Sugar a dit qu'elle avait de grands projets pour cette saison mais ça ne veut pas forcément dire que ce sera la dernière. Rien n'est sûr.

Maintenant rentrons dans le vif du sujet et intéressons-nous aux deux hypothèses que tu nous a présenté :

Le complot :

Tout d'abord j'aimerai que l'on s'attaque à la question de la responsabilité de Rose Quartz dans l'affaire.
Sommes-nous VRAIMENT sûr que Rose Quartz est responsable du meurtre de Diamant Rose ?

Tout l'intérêt de l'épisode "The Trial" c'est qu'il démontre qu'il est possible que Rose n'est pas commis ce crime. Rappelons quand même que le métier de Zircon est de défendre au mieux son témoin et son analyse se tient.

Maintenant ce que je ne comprends pas et que j'aimerais que toi ou quelqu'un d'autre m'explique c'est comment pouvons-nous être sûr à 100% que Rose est coupable ?

Est-ce que Diamant Rose avait son entourage autour d'elle ou non ? Si oui, alors je reprends les arguments de Zircon (j'en profite pour dire que pour un avocat nommé d'office elle s'en sort super bien) et je pose la question : Pourquoi ce même entourage n'a t-il pas réagi ?

D'ailleurs j'en profite pour demander : si, comme le prétend Diamant Jaune, l'entourage de Diamant Rose était présent et a vu le meurtre, dans ce cas là pourquoi ces derniers ne sont pas venus témoigner au tribunal ?

Je vous le demande : Concrètement qui a vu le meurtre ?

Eyeball prétend avoir tout vu, tu l'a bien souligné.
Alors déjà, rien ne nous prouve que Eyeball était vraiment présent. Rappelons qu'au moment où elle prétend avoir vu le meurtre, elle cherche à impressionner Jasper dont elle est une grande admiratrice. Elle pourrait très bien avoir menti pour l'impressionner.

Si effectivement elle était bien présente, alors dans ce cas qu'est-ce qu'elle fichait là ? De ce que j'ai compris du discours de Zircon (ma compréhension de l'anglais est limitée ) c'est qu'au moment du meurtre, quelqu'un a fait en sorte que Diamant Rose soit seule et sans escorte, de toute évidence pour qu'il n'y pas de témoin. C'est du moins ce que j'ai cru comprendre.

Après tu dis que "les Crystal Gems savent qu'elle l'a fait". Encore une fois on n'en sait rien. Elles semblent en effet croire que Rose est vraiment la coupable, mais cette dernière pourrait très bien les avoir convaincu qu'elle était vraiment responsable pour protéger la vraie meurtrière.
Reste à savoir pourquoi, je penses poster une théorie là dessus.

Pour en terminer avec la question de la responsabilité de Rose, je termine en disant que tout le but de l'épisode est de montrer qu'il est possible que Rose ne soit pas la responsable et que quelqu'un d'autre est impliqué.

"si elle n'avait pas shattered Pink Diamond, la série n'aurait plus aucun sens."

Pourquoi ? Tu n'as jamais trouvé ça incohérent qu'un personnage avec des idées aussi nobles et pacifiques que Rose puisse avoir commis un crime aussi odieux ? N'est-ce pas elle qui s'est opposé à Bismuth quand celle-ci a désiré créer une arme pour briser les gemmes ? Franchement en ce qui me concerne je ne serais pas déçu si j'apprenais que Rose était innocente et je serais vraiment curieux de connaître le fond de l'affaire et de découvrir ce qui s'est vraiment passé lorsque Pink Diamond a été brisée.

En ce qui concerne Diamant Blanc et les raisons qui aurait poussé cette dernière a passer un accord avec Rose, tes arguments se tiennent.

Fuir la terre pour empêcher les idées révolutionnaires de se répandre ? Ça se tient. Maintenant j'ai deux problèmes avec cette théorie.

1- Si Diamant Blanc a vraiment passé cet accord avec Rose, je trouve que les conditions de l'accord sont quelques peu...brutale. A part si Diamant blanc est une personne froide cruelle et calculatrice (ce qui n'est pas impossible) j'ai du mal a imaginé que tuer un Diamant, une de ses sœurs qui plu est, soit un prix acceptable pour un retrait de la terre. D'ailleurs quand on y réfléchit en quoi un retrait de la terre serait un avantage pour White ? Le risque de la propagation des idéaux révolutionnaires, certes, mais si il n'y que ça qui la dérange, rien ne l'aurait empêché de balancer avec ses sœurs la chanson de corruption pour balayer la révolution (qu'est ce qui les a empêché d'agir ainsi depuis le début d'ailleurs ? )

2- Enfin mon deuxième problème avec ces idée c'est diamant blanc elle même. Si comme la communauté semble l'imaginer Diamant Blanc est effectivement la chef du monde des gemmes (le logo des diamant et la fresque murale) , alors je vais être sincère, je ne la vois pas pactiser avec Rose Quartz.
Réfléchissons. Même si nous ne savons absolument rien de Diamant Blanc et de sa personnalité, nous semblons tous penser qu'elle est la dirigeante du monde des gemmes.

Or quelle est la politique du monde des gemmes ? Celle d'un empire colonial dont les objectifs sont : l'exploration, le pillage et le développement au mépris des populations en place.
Je peux me tromper mais à la place de Diamant blanc, j'aurai tout fait pour exterminer les Rebels. Faire des compromis avec eux serait la dernière chose qui me viendrait en tête.

Je ne ferai pas plus plus de commentaire sur la théorie des perles. Ce sont mes gemmes préférées mais je les vois mal dans le rôle de mastermind.
Et puis quitte à se faire passer pour quelque chose qu'elles ne sont pas. Pourquoi se faire passer pour des esclaves ?

Voili voilou, c'est tout ce que j'avais à dire. N'hésitez pas à me dire ce que vous pensez de tous ça.
Continuons à aimer Steven universe :)