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par Rainbow Shards
ven. 1 sept. 2017 20:49
Forum : Steven Universe
Sujet : (Spoil sur la série attention) Corruption song = Pink D. ?
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Re: (Spoil sur la série attention) Corruption song = Pink D. ?

On parle dans l'absolu d'une série où il existe canoniquement un sablier à remonter le temps ; les Crystal Gems avaient même un appareil capable de dupliquer n'importe quoi, et Lion est la preuve vivante (ou mort-vivante) que la téléportation est possible, au minima par portail. On peut pas savoir si Rose a pas pu avoir accès à une technologie inédite capable de la faire arriver au cœur de l'action, ou une aide extérieure.
Et dans la confusion, je pense pas qu'elles se seraient vantées de pas avoir vu venir


Et je pense pas qu'Eyeball mente, même si elle pourrait vouloir impressionner Jasper, une chose est intéressante à constater : tout ceux qui ont été impliqués dans la guerre semble avant tout reconnaître Rose par son Bouclier. Au minimum Jasper et les photos la montre avec son Bouclier... cela semble être bien plus sa signature (et son emblème). Eyeball ne reconnait même pas le Bouclier, seulement l'épée ; ce dont elle s'est servie pour briser Pink. Parce qu'elle l'a vue, du coup.

La plupart des Gems impliquées dans la guerre se souviennent du symbole du bouclier et des Gems qui ont à priori pas pris part à la guerre comme Topaz et Aquamarine ont reconnus sa Gem, mais ni son épée, ni son bouclier. Cela reste ouvert sur la question "elle l'a vraiment vu ou pas ?" assez ouverte, mais dans l'absolu le plus sage est de se dire que la série ne nous ment pas, sinon on peut douter de tout ; et donc, à priori, Eyeball était là, même si ça pourrait être contredit plus tard.
par Rainbow Shards
mer. 30 août 2017 12:36
Forum : Steven Universe
Sujet : (Spoil sur la série attention) Corruption song = Pink D. ?
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Re: (Spoil sur la série attention) Corruption song = Pink D. ?

Les Rubies ont l'air toutes plus ou moins naïves, mais on peut reconnaître que Navy a su se montrer très retors et sadique et que dans l'absolu Eyeball est la plus suspicieuse et encline justement à douter. Elles ont pris Amethyst pour Jasper mais il faut aussi avouer qu'elles n'ont jamais vu auparavant Jasper, sauf peut-être sur des images, et l’idolâtrie y a joué pour beaucoup.

Mais justement, y a eu quand même, de ce que dit "The Trial", tout l'entourage de Pink Diamond pour le voir. Cela est même dit à plusieurs reprise, ce qui semble tout de même aller dans le sens qu'Eyeball n'a pas été trompée, d'autant qu'elle en parle assez spontanément et avec pas mal de détail.


Blue Zircon : "Shattered by one of her own soldiers-ha ! In front of her entire entourage !"

Blue Zircon : "Now, as the records show Pink Diamond was shattered just outside a palanquin much like this. Witnesses say Pink had just stepped out and had only taken a few steps forward when Rose attacked her from the front !"

Blue Zircon "[...] Where were Pink Diamond's attendants ? Her Agates, Her Sapphires ? And where was her Pearl ?"
Yellow Diamond : "They were with her, of course, they saw the whole thing"!


Pour les shards, je ne pense pas que Blue Diamond si elle devait les garder les aurait mis au Zoo, mais directement "chez elle" vu qu'elle n'est pas censé aller au Zoo, Yellow Diamond est même là pour venir la chercher. Je pense même qu'elle les garderait (si elle a même pu les récupérer) pour pouvoir chercher un moyen de la soigner, même si ça semble totalement impossible.
par Rainbow Shards
mar. 29 août 2017 17:14
Forum : Steven Universe
Sujet : (Spoil sur la série attention) Corruption song = Pink D. ?
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Re: (Spoil sur la série attention) Corruption song = Pink D. ?

Dans l'idée cela pourrait être intéressant mais... il y a quand même pas mal de choses qui vont dans le sens inverse, et qui contredisent, malheureusement, ce qui sont pourtant des réflexions plutôt malines, mais peu compatible avec ce qui est montré dans la série.
- Le moment où les deux événements se sont produits : on nous dit dans la série que c'est lorsque Rose a brisé Pink D. que la guerre s'est terminée, parce que ça a effrayé les gemmes qui ont alors battu en retraite. Or, d'après les flash-backs apportés par la gemme que Steven guérit partiellement (Centipeetle c'est ça ?) on peut voir que la corruption a été déclenchée juste au moment où des vaisseaux quittaient la terre, donc à la fin de la guerre là encore. L'un des événements aurait pu être la conséquence de l'autre.

Pas nécessairement. Centipeetle a montré qu'il y a eu un ordre de retraite, puis les Gems qui fuyaient, et dans la confusion, l'origine de la corruption. Il n'est pas vraiment fait mention de la mort de Pink D, ni que les deux moments ont été simultanée.

Plus encore, Centipeetle montre le symbole des Diamonds, avec un Diamonds en moins ; donc elle a eu le temps d'apprendre la mort de Pink D et quand on lui demande qui a fait ça, elle dessine l'actuel Diamond Authority. Si ça avait été la mort d'un Diamond, elle aurait indiqué tous les Diamond, voir même dessiné le symbole avec Pink D brisée pour faire comprendre ça, sans doute.

- Le processus de corruption : avec Jasper nous avons pu voir comment une gemme en venait à être corrompue. Pour pouvoir clairement expliquer il faut je pense se mettre du point de vue de Jasper : elle est la meilleure gemme de sa garderie, la plus parfaite et a donc construit son identité sur ce fait. Mais les cristal gems ont sans arrêt contredit ce fait en la battant à chaque fois grâce à la fusion. Jasper en vient alors à essayer la fusion elle-même, pour rester la meilleure, la plus forte des gemmes mais à chacune de ses tentatives cela ne fonctionne pas et se retourne contre elle. Et quand une gemme imparfaite (Amethyst) en vient à fusionner avec Steven (Rose pour Jasper), c'est à dire la seule gemme qu'elle considère comme son égale, tout son monde s'écroule. Le pompon étant lorsque Steven lui fait comprendre qu'il ne connait pas Pink D., ce qui achève de la corrompre. On peut donc voir qu'une gemme corrompue est une gemme qui voit ses repères s'écrouler et qui ne voit aucune forme de soutien possible autour d'elle (Jasper est seule sur Terre et toutes les autres gemmes la renient quand il s'agit de fusionner). Or, si on sait une chose, c'est que les gemmes voient les diamants comme parfaits et indestructibles. Assister (ou entendre dans le cas présent) à la mort de son diamant doit donc si on suit cette logique corrompre toutes les gemmes alentour.

Il y a deux soucis à ça.
D'une part, rien ne permet de penser que c'est sa défaite qui a corrompu Jasper et il semble même bien plus probable que sa transformation soit dû au fait qu'elle ait fusionné avec une Gem corrompue. Lors d'une fusion on sait que les deux "esprits" se mélangent et partagent des choses, et la corruption est décrite par Garnet comme étant comme si au lieu d'avoir leur gemme fissurée, c'était leur esprit.

D'autre part... Eyeball. Ton idée est que le choc de voir un Diamond mourir et le son qui l'accompagne est susceptible de corrompre une Gem... sauf qu'Eyeball était présente et a vu de son œil Rose Quartz briser Pink D sans avoir été affecté et en ayant eu le temps/les moyens de partir quand pleins de Gems n'ont pas pu ; et pourtant Eyeball était sur place.

- Homeworld ignorant la situation sur Terre : on sait que sur Homeworld, tout le monde (Diamants compris) pensent que la rébellion a été anéantie et que la Terre a été dévastée. Et si c'était justement parce que aucune gemme n'est supposée s'en sortir indemne après la mort d'un diamant ?

C'est relativement faux puisque lors de la première discussion formelle avec Peridot, cette dernière demande si l'espèce dominante sur Terre est encore les humains. Même si Homeworld n'a pas dû s'intéresser à la Terre depuis longtemps, au moins la hiérarchie est au courant du fait de ne pas l'avoir ravagé, même si oui, elle ne savait pas que les Crystal Gems sont encore en vie ; parce qu'on est pas supposé s'en sortir indemne, quel que soit la nature et/ou l'origine de la corruption.

De plus, il semble assez logique de penser que le Cluster a été fait après la corruption puisqu'il implique la destruction de la Terre qui était alors la colonie de Pink D et que jusqu'à sa mort, la guerre avait comme but de reprendre le contrôle de la colonie ; et c'est cohérent avec la volonté affichée de Yellow D de passer à autre chose et juste détruire les derniers souvenirs de Pink D pour avancer.

-Homeworld est certain que Pink D. a été brisée : ce n'est pas étrange que tout le monde en soit si certain ? Qu'est-ce qui a pu leur faire penser ça si personne ne l'a vu ?

Il y a des témoins de la scène, déjà la série nous dit qu'il y avait tout son entourage (ou plutôt sa cour) avec elle, mais si on peut douter des rapports évoqués par Blue Zircon ou les affirmations de Yellow D, il y a encore Eyeball qui l'affirme. Et difficile de considérer qu'elle ment vu que la première fois qu'elle en parle, c'est spontanément dans la base lunaire, pour discuter de la guerre avec Jasper.

Alors certes, y a pas mal de trous dans mon idée, normal vu qu'on en sait peu sur la guerre. Par exemple, même si on peut admettre que Lapis s'en soit sortie parce qu'elle était piégée dans le miroir, Amethyst parce qu'elle n'était pas encore sortie de terre et Jasper et les autres de la garderie parce qu'elle se sont envolées dans le vaisseau à temps, reste à savoir comment les Cristal Gems (du moins uniquement Pearl, Garnet et Rose) ont pu s'en sortir. Mais j'aime cette idée parce que l'autre possibilité serait que le chant de la corruption est une arme créée par Homeworld, et je n'arrive pas à me dire que les gemmes puissent avoir une idée pareille. Et puis si effectivement c'était une arme artificielle, il y aurait déjà eu d'autres cas, or Peridot dit clairement dans je sais plus quel épisode qu'il n'y a pas de gemmes corrompues sur Homeworld.
Il est dit je ne sais plus où que c'est grâce à sa bulle que Rose a pu protéger ses amies les plus proches, donc Garnet et Pearl. On sait aussi que Bismuth a été protégée du fait d'être bubbled, que Lapis a donc aussi échappée à ça et Amethyst du fait de pas encore être sortie du sol.

Cependant, vis à vis de Peridot qui affirme ne jamais avoir vu de Gm corrompue sur Homeworld, il faut signaler que c'est une Gem plutôt récente, qu'il y a de nombreuses colonies du peu qu'on sait et surtout, une fois une Gem corrompue pour des tests de l'arme, elle peut très bien être détruite ; si on le fait avec les malformés et les fusions, aucune raison de ne pas le faire pour des Gems réduites à l'état "d'animaux" pour la Great Diamond Authority.

Par ailleurs, un dernier élément est à prendre en compte : le flashback de Lapis. On y voit la corruption à la toute fin, ou du moins un flash blanc arrivé après le départ de toutes les Gems en fuite au Galaxy Warp, cela arrive comme tu dis lorsque les vaisseaux partent... mais le flash vient du ciel, avec brièvement les couleurs des trois Diamonds restantes, et quelques notes du leitmotiv musical de la Great Diamond Authority.
Donc tout semble plutôt pointé vers les Diamonds, en réponse à la mort de l'une d'elle.

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