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Batsolor
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Re: [QUESTION] Pourquoi l'amour et pas l'amitié?

ven. 5 août 2016 15:17

Oui, c'est parfaitement vrai.
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Wiksans
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Re: [QUESTION] Pourquoi l'amour et pas l'amitié?

ven. 5 août 2016 15:33

Hum... Arrêtez de vous prendre la tête x)

(Dailleurs, on peut ne pas être une fille et utiliser le pronom "elle" :3)
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White
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Re: [QUESTION] Pourquoi l'amour et pas l'amitié?

ven. 5 août 2016 16:08

Amour, Amitié ?

Voila deux concepts que chacun utilise comme il le veux.
Grenat est formé d'amour, alors qu'en n'est t'il de Steven et Connie ? Tout l'monde le voit venir et pourtant il sont bel et bien amis et meilleurs amis.
Il ne faut pas perdre de vue que StevenUniverse est une série qui se base énormément sur les sentiments et pour une fois je ne vais pas être d'accord avec Noalys.
Je t'arrête. Steven Universe n'est pas une série pour enfant mais une série familiale. C'est à dire qu'elle s'adresse à toooooute la famille.
Il y a quoi de mal a apprendre l'amour ? Même si techniquement il y a pas d'age pour apprendre ce sentiment, je ne le sait que mieux, il a fallut que j’attende mes 19ans avant de rencontré quelqu'un de bien.
Mais pour expliquer, qu'on ne peut retiré a StevenUniverse toujours ces réflexions sur l'amour et l'amitié et même si la série est avant tout destiné a un public jeune, elle est aussi capable d'apprendre des sentiment comme la Compassion au plus grand d'entre-nous.
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Jeekyll
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Re: [QUESTION] Pourquoi l'amour et pas l'amitié?

ven. 5 août 2016 16:21

Hellooo

J'vais juste mettre une précision sur la conception de Steven grâce à ce lien

http://ianjq.tumblr.com/post/1137941568 ... ndered-etc (en anglais)
J'vais en faire un bref résumé.

En gros, ce cher Ian nous explique qu'à l'instar des Namek de Dragon Ball, les gemmes sont une espèce qui n'a pas de genre, même si elles peuvent prendre une forme "genrée" (Amethyste le fait souvent, Grenat en est également capable)

En encore plus gros, Rose s'est "fait faire" (trouver une trad pour shapeshift, quelle galère.) un utérus pour recueillir le matériel génétique de Greg, pour donner naissance à Steven, le premier être mi-gemme mi-humain, et conçu par reproduction.
Dernière modification par Jeekyll le ven. 5 août 2016 20:46, modifié 1 fois.
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Rainbow Shards
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Re: [QUESTION] Pourquoi l'amour et pas l'amitié?

ven. 5 août 2016 17:18

La fusion c'est pas forcément l'amour "amoureux", c'est le fait de ne faire qu'un sans être tout à fait un, et pas tout à fait deux ; c'est une métaphore de l'intimité, ce qui n'est pas nécessairement le sexe. Il y a un besoin d'être en harmonie et parfaitement un symbiose pour faire une fusion, pas forcément de l'amour, comme quand les Crystal Gems forment pour la première fois Alexandrite : c'est pas "par amour" entre elles mais pour amour (maternel) pou Steven qu'elles font cet effort. De même pour Opal, formé par le besoin de sauver Steven, ou Stevonnie dans Crack the Whip qui était autant pour affronter Jasper que pour protéger Amethyst.
Et on voit bien le résultat de fusion faites de force, que ce soit avec les Gems Shards fusionnées, que Malachite qui perd à moitié l'esprit.

La fusion, c'est compliqué, comme l'amour, comme les sentiments, et la série en explore de très nombreuses nuances. Cela me semble clair.

Et je suis plutôt content de voir que j'avais vu juste vis à vis de la conception de Steven :1:
"I AM AN ETERNAL FLAME, BABY !" ~ Ruby

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Noalys
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Re: [QUESTION] Pourquoi l'amour et pas l'amitié?

mar. 9 août 2016 08:55

Je t'arrête. Steven Universe n'est pas une série pour enfant mais une série familiale. C'est à dire qu'elle s'adresse à toooooute la famille.
Il y a quoi de mal a apprendre l'amour ? Même si techniquement il y a pas d'age pour apprendre ce sentiment, je ne le sait que mieux, il a fallut que j’attende mes 19ans avant de rencontré quelqu'un de bien.
Mais pour expliquer, qu'on ne peut retiré a StevenUniverse toujours ces réflexions sur l'amour et l'amitié et même si la série est avant tout destiné a un public jeune, elle est aussi capable d'apprendre des sentiment comme la Compassion au plus grand d'entre-nous.
Heu en quoi le fait que la série soit familiale est incompatible avec ton avis ? Le fait est que la série est adressée aux parents ET aux enfants, elle ne se limite pas à ces derniers. Parce que les plus jeunes apprendront des choses dont ils ne saisiront peut être pas le sens de suite, alors leurs parents seront là pour leur expliquer avec la série à l'appui parce qu'elle servira d'exemple.

J'ai pas fait de thèse sur la différence entre l'amour et l'amitié, puisque la seconde est une forme du premier, et comme quoi y a quelque chose de mal à apprendre de l'amour...

Sérieux les gens relisez moi si vous me citez ça commence à m'agacer de voir qu'on déforme mes propos. Je faisait que corriger Bats sur le fait que la série ne s'adresse pas qu'aux enfants mais à la sphère familiale dans son ensemble.

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Thunderbird
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Re: [QUESTION] Pourquoi l'amour et pas l'amitié?

mar. 9 août 2016 10:33

Se demander si cette série parle d'amour ou d'amitié, est un non-sens pour moi. Cette série possède plusieurs degrés de lecture. Il y a un parallèle intéressant entre Steven Universe et les fables De La Fontaine, c'est le degrés de lecture de ses deux œuvre. Chaque fables De La Fontaine met en scène des animaux parlant. La lecture faite par un enfant, le plonge dans une histoire fantastique, alors que la lecture faite par un adulte, met en évidence les travers de la société française du XVII eme siècle. D'ailleurs ces œuvre furent considéré comme des pamphlet.

Le parallèle avec Steven Universe est évident. Cet œuvre possède également deux degrés de lecture. le premier, a destination des enfants, montre des personnages au pouvoir magique ayant la capacité de fusionné, en des créature fantastique. Et lorsque la série évoque des sujet comme l'amour, cela est fait de façons subtile. L'amour de rubis et saphir en est le parfait exemple. Rubis possède un character design plus proche d'un petit garçon, que d'une petite fille. L'interprétation faite par un enfant correspond a celle de son imagination. Un adulte interprétera leurs histoire de manière différente, y voyant un amour orienté vers l'homosexualité.
L'interprétation faite par chacun d'entre nous est propre a nos désire, nos rêve, mais aussi nos peur, nos rejet.
Tous comme les fables De La Fontaine, Steven Universe nous questionne sur l'évolution de notre société (l'homosexualité, familles recomposé, passage a l'âge adulte...) nous confortant de nos choix et dans nos conviction, ou en nous obligeant a nous questionné et parfois, a nous remettre a cause.
En conclusion, il y a autant d'interprétation que de spectateur, et chacune de ces interprétation sont valable a nous même.

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Sheep
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Re: [QUESTION] Pourquoi l'amour et pas l'amitié?

mar. 9 août 2016 23:54

Il me semble plutôt évident que la relation entre Ruby et Sapphire va bien au-delà de la simple amitié. Elle vivent l'une pour l'autre, ne supportent pas d'être séparées et, lorsque c'est le cas, elle démontre une tendresse et une affection qui ne ressemblent en rien à des gestes d'amitié.

Pour la naissance de Steven je ne considères pas ça non plus comme une "erreur" de la part de Rebecca, étant donné que son existence est le centre même du plot de la série je me doute bien qu'il va y avoir une explication logique sur comment ce brave petit gars est apparu.

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Re: [QUESTION] Pourquoi l'amour et pas l'amitié?

sam. 13 août 2016 01:49

Je pense qu'il y a tout de même d'abord quelques termes à éclaircir. Genre et sexualité sont deux choses distinctes.

Le sexualité fait référence au sexe qu'on présente à la naissance à savoir un pénis ou un vagin(je ne vous apprend rien).
Le genre ,lui, n'est qu'un concept apparu à partir des années 60. Celui-ci se base sur les attentes, les rôles, comportements et préjugés qu'imposent la société aux deux sexes.

Donc en gros les gemmes n'ont pas de sexe mais elles ont bien un genre auquel elle se réfère. Ce sont des filles certes qui ne sont pas tout à fait conforme à l'image patriarcale qu'on se fait d'une fille mais quand même. Rien que le fait qu'elles soient désignées par le pronom "she" suffit à confirmer cela.

Bon maintenant il est claire qu'on parle d'amour et non d'amitié. La réalisatrice Rebecca Sugar le revendique complètement, elle même ayant déclaré étre bisexuelle. Avec son dessin-animé elle met à bas les ridicules stéréotypes de genre et cherche à ce que les jeunes enfants mogai puissent se reconnaître dans les personnages de la série. C'est super pour ces gosses qu'on oublie souvent malheureusement.

Puis de toute façon la question n'a même pas lieu d'exister tant c'est flagrant. Cela doit être du trolling encore...

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TheWhiteDiamond
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Re: [QUESTION] Pourquoi l'amour et pas l'amitié?

mar. 11 oct. 2016 22:13

Pour ceux quo disent qu'il n y a pas d'homosexualité, bien au contraire. Rebecca Sugar l'a affirmé elle même au SDCC 2016, en tant que femme bisexuelle. Représentées comme des femmes, c'est assez clair. Les parents homophobes pourraient interdire cette série à leurs enfants, et j'en avais vu un témoignage.
:4:

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