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[QUESTION] Pourquoi l'amour et pas l'amitié?
Publié : jeu. 4 août 2016 17:11
par TheWhiteDiamond
Hello, cette question me faisait trop la peine. Pourquoi l'amour et pas l'amitié? Rubis et Sapphire, ce sont des gemmes, et les gemmes n'ont pas de sexe. Mais.. C'est dingue! Si ils/elles s'identifient comme des filles, faudrait arêtter l'amour et faire l'amitié! Sa apprend aux enfants déjà le truc, et puis pourquoi Rebecca n'a pas choisit l'amitié? On ne sait pas leurs genres..
Je sais qu'il y'a la homosexualité, mais on devrait apprendre plus. Comment Rose s'est accouplée avec Greg alors qu'elle est ni homme ni femme? Elle est une gemme une vraie!
j'appelle Rebecca Sugar pour corriger cette faute.
Re: [QUESTION] Pourquoi l'amour et pas l'amitié?
Publié : jeu. 4 août 2016 17:30
par Rainbow Shards
L'amitié est une forme d'amour. Ce ne sont pas deux choses séparés, les relations entre les individus sont plus complexes et uniques que juste passé d'amis à amoureux. Et justement les Gems n'ont pas de sexe alors pourquoi parler d'homosexualité, vu que c'est hors de propos ?
Rebecca et son équipe ont justement fait le choix judicieux de créer une race pour qui le genre n'existe même pas, ce sont tous des filles parce qu'il faut bien pour les enfants les identifier mais si elles sont toutes des filles, à leur échelle la question se posent pas, elles sont toutes des Gems, point.
Et cela permet d'évoquer les liens d'amour, que ce soit amicaux ou amoureux, sans s'embêter avec la question de la sexualité quel qu'elle soit. Ruby et Sapphire s'aiment et passent tellement de temps ensemble qu'elles en sont indissociable, c'est aussi bien applicable à de l'amitié très forte et fusionnel qu'à de l'amour. En fait, y a pas tant de différence entre une amitié qu'on pourrait qualifier d'intime et de l'amour au sens amoureux.
Concernant la conception de Steven, l'hypothèse la plus probable est que Rose ait pu, comment dire... recueillir le "matériel génétique" de Greg et ait juste fait grandir en elle un "clone" de lui dans lequel elle a mélangé sa gemme lorsqu'elle a accouché, puisqu'elle a disparue pour ne faire qu'une avec Steven.
Re: [QUESTION] Pourquoi l'amour et pas l'amitié?
Publié : jeu. 4 août 2016 18:07
par Batsolor
Non non, et non. Ruby et Sapphire c'est clairement de l'amour, et pas de l'amitié. Ce n'est pas parce qu'il y n'a pas de sexe chez les gemmes qu'il n'y a pas d'amour.
Vu que les gemmes sont unisexe, on n'a pas à parler d'homosexualité ou d'hétérosexualité, ça n'a aucune importance en vrai parce que c'est la même chose. C'est pris pour de l'homosexualité parce qu'elles ont l'apparence de femmes dans la série. Après oui, c'en est. Les pronoms "she" employés à outrance ne permettent pas d'affirmer le contraire. C'est donc une métaphore de l'homosexualité tout comme la fusion est une métaphore du sexe.
Il peut bien sûr y avoir des amitiés très fusionnelles (haha), mais Ruby et Sapphire c'en est pas. Tous les épisodes où on les voit, on ne peut que constater leur proximité. Et tous leurs gestes, leurs regards, leurs paroles et de manière générale toutes leurs actions vont dans ce sens.
Concernant la procréation de Steven, ben on n'en sait encore rien. On sait dans "Lion 3 : the movie" (snif) que Rose a été enceinte et qu'elle ne pourra pas exister en même temps que son fils. Elle a l'apparence d'une femme, pourquoi n'a-t-elle pas ses organes ? Je suppose que sa conception s'est faite naturellement, mais c'est au moment de l'accouchement (si j'ai juste) que ça pêche...
Re: [QUESTION] Pourquoi l'amour et pas l'amitié?
Publié : jeu. 4 août 2016 18:09
par Noalys
....
Je.
...
Non désolée je trouve pas la force d'expliquer. Ta question est un non sens total et absolu.
White, soit t'as rien compris à l'esprit de la série, soit tu troll juste pour le fun.
Re: [QUESTION] Pourquoi l'amour et pas l'amitié?
Publié : jeu. 4 août 2016 18:20
par TheWhiteDiamond
Vous savez qu'en Russie, dans le dernier épisode de la saison 1, quand Rubis et Sapphire se rencontre, les éditeurs ont ajouté à Rubis une moustache. Genre un homme, pour ne pas éclaircir l'homosexualité. Donc, pas la peine de me dire que tu trolles, parce qu'on prend ces trucs assez au sérieux.
Et l'amour est l'amour, ce n'est pas l'amitié. Si Grenat dit "Amour" ceci veut bien dire "Amour", un point c'est tout.
Re: [QUESTION] Pourquoi l'amour et pas l'amitié?
Publié : jeu. 4 août 2016 18:25
par Rainbow Shards
Je suis totalement d'accord Bats, c'est de l'amour, mais c'est juste que j'essaye d'expliquer plus simplement les choses à White qui semble catégoriser comme quoi il y a l'amitié qui est juste être copains et l'amour qui va de pair avec la sexualité, ce qui est un non-sens pour des êtres qui n'ont pas de sexes.
La complexité des relations ne permet pas de raccourcis aussi grossiers, surtout quand la série explore pas mal cette complicité. L'amour, ça peut exister sans sexe, et sans que ce soit de l'amitié (qui reste une forme d'amour, à un certain degré), Ruby et Sapphire s'aiment c'est totalement clair, mais c'est un amour qui n'a rien à voir avec la sexualité, elles s'aiment tellement qu'ils n'envisagent pas d'être séparées, qu'elles sont heureuses qu'en étant fusionnées et ne faisant qu'un.
Par contre avec une approche biologique il y a pas moyen que Rose puisse donner la moitié de son ADN à Steven, vu qu'elle a pas d'ADN, c'est une pierre qui génère un corps d'énergie. D'où l'idée qu'ils aient fait zizi-panpan, et que Rose ait fait grandir un bébé à partir de l'ADN de Greg recueilli comme ça, l'ait fait grandir pendant 9 mois et au moment d'accoucher, bin, ait genre fait corps avec le jeune Steven naissant en faisant que sa gemme -et par extension elle aussi- ne fasse qu'un avec lui.
White, l'amitié est une forme d'amour, point. C'est la même origine étymologique, elle dit amour et c'est de l'amour, mais ce qu je veux dire c'est que y a pas d'un côté l'amour et l'autre l'amitié, c'est quelque chose de très complexe et nuancé qui va de l'un à l'autre. On peut être très ami avec quelqu'un et pleinement intime, en mode osef d'être à poils ensembles, sans pour autant ressentir de l'amour.
Re: [QUESTION] Pourquoi l'amour et pas l'amitié?
Publié : jeu. 4 août 2016 22:31
par TheWhiteDiamond
Je viens de me rendre compte que notre discussion est totalement illogique.
C'est une série pour enfants, qui ne savent pas le zizi-panpan. --'
Re: [QUESTION] Pourquoi l'amour et pas l'amitié?
Publié : ven. 5 août 2016 00:25
par Yvo
Je ne serai pas aussi catégorique que toi, la série aborde des thème dits "adulte", Onion à reçu une cassette de sa conception, donc je pense qu'il y a une réponse à Greg et Rose mais qu'on vas devoir attendre, comme pour le reste.
Re: [QUESTION] Pourquoi l'amour et pas l'amitié?
Publié : ven. 5 août 2016 01:20
par Batsolor
Ce n'est pas parce que c'est une série pour enfant qu'elle n'a pas de profondeur, bien au contraire...
La série traite de sujets très importants comme le genre, la sexualité, le handicap, etc... Et montrer de l'amour entre fille aux enfants, moi je trouve ça bien, parce que c'est normal.
Re: [QUESTION] Pourquoi l'amour et pas l'amitié?
Publié : ven. 5 août 2016 14:52
par Noalys
Je t'arrête. Steven Universe n'est pas une série pour enfant mais une série familiale. C'est à dire qu'elle s'adresse à toooooute la famille.