Re: [Théorie/Spoiler] Rose a vraiment brisé Pink Diamond ?
Publié : mer. 31 mai 2017 14:39
par TheWhiteDiamond
La fandom avait raison
Non en fait y avait comme moi ceux qui y croyait DUR comme fer.
Re: [Théorie/Spoiler] Rose a vraiment brisé Pink Diamond ?
Publié : mer. 31 mai 2017 15:31
par Rainbow Shards
Dire que le fandom avait raison, ça implique que tout le fandom était d'accord sur la question
Que veux-tu dire par-là ? Je suppose que tu pars du principe que Rose n'a pas shattered Pink Diamond, mais c'est pas le cas. La plaidoirie de Blue Zircon soulève le fait qu'elle n'aurait pas dû y arriver, que quelqu'un a dû délibérément permettre que ça arrive, mais à aucun moment elle ne contredit le fait que Rose l'a fait. Elle le dit, ça a été vu par tout son entourage, toutes les Gems présentes, on a un témoin direct, les Crystal Gems semblent convaincues que c'était elle et n'ont pas dit à Steven "en fait Homeworld le croit mais Rose l'a pas fait". Rose l'a fait. Rose l'a définitivement fait, c'est juste plus compliqué que juste elle est arrivée et a brisé Pink.
(Et puis narrativement, si on nous révèle que Rose n'a en réalité pas tué Pink Diamond, la série n'aura plus aucun sens.)
Re: [Théorie/Spoiler] Rose a vraiment brisé Pink Diamond ?
Publié : sam. 6 janv. 2018 13:59
par l'Ornithorynque
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Re: [Théorie/Spoiler] Rose a vraiment brisé Pink Diamond ?
Publié : sam. 6 janv. 2018 20:33
par Cookie-Cat
L'Ornithorynque : essaie de mettre des balises spoilers dans ton message, l'épisode n'est sorti que hier et peut-être que certaines personnes ne l'ont pas encore vu.
Et pour te répondre sur certaines parties du message :
Pink Diamond n'est pas une gamine, enfin on ne peut pas en être sûr étant donné qu'on a eu qu'un bref aperçu. De plus son comportement est assez logique. Elle est défectueuse mais est quand même considérée comme un diamant (la preuve en est de son logo qui apparait avec les autres). Il est donc naturellement injuste à ses yeux qu'elle n'ait pas les mêmes droits que ses soeurs, d'où la crise de colère (ça et aussi la condescendance dont fait preuve Yellow Diamond avec elle). Pour son aspect insouciant, ce peut très bien être sa personnalité, comme le sont d'autres gemmes. Elle me fait beaucoup penser à Steven dans les premières saisons, qui était excité et voulait toujours bien faire en se montrant à la hauteur. Pink pourrait très bien être pareil, et une fois qu'elle obtient la permission de coloniser la Terre elle essaierait de bien faire.
Par contre ce qui m'étonne c'est le fait que dans le flashback de Garnet (de l'épisode Gemcation je crois), Pink soit représentée en taille normale. Ça me fait me demander : est-ce que les gemmes étaient au courant de la taille de Pink ? Est-ce que les diamants auraient pu lui inventer un faux corps pour qu'elle puisse paraitre normale ? Ca expliquerait le flash-back mais aussi la taille du palanquin et les espèces de jambes que l'on voit enfouies dans le désert dans l'épisode Alternate Ending. Quand on y pense, avoir un diamant défectueux c'est pas trop raccord avec leur politique. Et je pense pas qu'une gemme aurait été enchantée de servir un diamant défectueux. On peut même se demander si elle avait vraiment une cour, ou même une pearl. Après tout, si sa taille doit rester secret, faut que la cour soit la plus restreinte possible.
Bref y a plein de questionnement à son sujet et j'ai hâte qu'on en sache plus.
Re: [Théorie/Spoiler] Rose a vraiment brisé Pink Diamond ?
Publié : jeu. 11 janv. 2018 19:21
par Cookyle
(Déso, j'arrive pas à retrouver qui a dit quoi)
La taille de Pink, du moins à l'époque du flashback, montre qu'elle faisait bien la même taille que Stevonnie. Ce qui contredit enfin une des graves questions :
- comment une minuscule Rose aurait-elle pu briser une gigantesque Pink ?
Genre, Yellow prend deux Pearls dans sa main en mode cigarette en choco et on l'a vu à l'occasion du jugement, elle est capable de poufer les gemmes très facilement : Pink, si elle eût été normale, eût certainement eu les mêmes capacités.
- quelles sont ces gigantesques jambes ?
Maintenant, les gigantesques jambes que l'on voit dans le désert sont pour moi simplement le vaisseau perso de Pink (tout comme Blue et Yellow utilisent des bras).
- L'épée de Pink ne pouvait pas briser une gemme
Raison pour laquelle Steven était convaincu que Rose avait dû utiliser le Breaking Point. Sauf que Blue parait tout aussi sûre d'elle en affirmant que c'était bien avec l'épée que Rose avait brisé Pink. Sur quoi/quels témoins Blue s'appuie-t-elle ? Sur des Sapphires qui en auraient eu la vision, des témoins oculaires comme Eyeball ? Quoiqu'il en soit, ça n'a en fait pas d'importance : Pink était trop petite, désarmée, Rose l'aurait sûrement poufée très facilement avec son épée puis, toujours à cause de cette trop petite taille, elle aurait brisée sa gemme en la lançant contre une pierre comme le rappelle quelqu'un avec Amethyst et Eyeball.
- la taille du palanquin
Pour avoir revisionné l'épisode, le palanquin parait être de même taille que Blue, mais juste après, on voit Blue se baisser pour entrer dans le sien, ce qui tendrait à prouver que le palanquin fait exactement sa taille. Et donc le palanquin de Pink ferait la taille normale : est-ce à dire que lorsqu'elle a été brisée, Pink avait enfin atteint la bonne taille ?
- pourquoi la cours de Pink n'a rien fait ?
Mais tu as raison sur un point : la cours de Pink devait être réduite à sa plus simple expression. Là encore, c'était un problème : comment Rose avait-elle pu se porter à la hauteur de Pink, pour commencer ? Sa Sapphire aurait dû prévenir de son arrivée, ses Jaspers/Rubys la défendre etc. Mais si Pink était effectivement défectueuse, si effectivement, le moins de gemmes possible devaient la voir, il est désormais raisonnable de penser que Rose Quartz a en effet pu s'approcher de Pink sans y être entravée. La Zircon pointe du doigt le manque de réaction de la cours de Pink, en précisant bien qu'il n'y avait déjà plus de Rose Quartz à ses côtés. Les Rose Quartz ont sûrement constitué le gros de l'armée de Pink : peut-être que elles-seules ne remettaient pas son autorité en question à cause de sa petite taille. Mais l'une d'entre elles, si, et elles ont été toutes punies pour ça. Maintenant, il fallait bien donner une cours à Pink. Mais avec quelles gemmes ? Les plus discrètes, pas très capables (comme Eyeball qui réussit à confondre Jasper et Amethyst métamorphosée en Jasper)... et pas très nombreuses.
- Yellow ne peut pas l'avoir fait : elle semble avoir été comme une mère pour Pink
N'empêche que Yellow brime Blue, poufe quasi toutes les gemmes du procès par excès de colère, a voulu détruire Peridot en faisant une bombe de son transmetteur. Bref. Beaucoup mettent en avant la grande compassion que Yellow peut avoir, paradoxalement à son rôle de Diamond, mais moi je la vois aussi très impulsive, facilement excédée et cherchant son intérêt par-dessus les intérêts des autres. Blue regrette de "n'avoir pas fait davantage" contre la mort de Pink. Si Yellow avait commandé cet assassinat - ou du moins, arrangé - Blue ne l'en aurait sûrement pas empêchée car elle a l'air très dépendante de Yellow, elle aussi (Yellow vient la chercher au zoo, Yellow la câline au début du procès, Yellow fait la pause parce que Blue est trop émotive etc). Néanmoins, je ne pense pas que ce soit Yellow la coupable.
En conclusion, Rose Quartz a donc eu - à mon humble avis - tous les moyens de tuer Pink. Mais l'a-t-elle vraiment fait ?
Re: [Théorie/Spoiler] Rose a vraiment brisé Pink Diamond ?
Publié : jeu. 11 janv. 2018 21:12
par TheWhiteDiamond
Les Diamonds, tous, sans exception, ont une seule et unique taille. C'est comme les Sapphires qui ont la même, aussi, ça peut pas changer, puisque c'est les mêmes gemmes. Pink ne peut pas avoir une taille qui diffère de Yellow, Blue ou White. C'est logiquement impossible.
Bon, après, moi j'ai quelques hypothèses pour contredire Zircon, mais au fond, je crois que Rose n'a pas brisé Pink : si l'on croit le petit flashback de Garnet, on peut savoir qu'elle était là, elle et Bismuth. Alors il faudra savoir que quand Garnet a rejoint Rose, la rébellion a déjà été fondée. Moi, je pense qu'au jour où Pink allait être brisée, Rose ne faisait pas parti de l'entourage des gemmes du Homeworld qui étaient sur Terre. Elle était peut-être cachée. Zircon dit que les Rose Quartz ont tous été éloignées, mais la notre, elle n'était pas de cette armée, donc ne suivait pas les ordres de la cour de Pink, logiquement. Du coup, Rose pouvait être toute près de Pink !
Blue Zircon dit aussi que si Pink serait brisée par une simple Rose, ses Sapphires par exemple sauraient la protéger. Ça, j'en ai aucune idée pour développer une hypothèse propre. Mais sois les autres membres des Crystal Gems se sont chargés de menacer la court de Pink quand Rose allait le faire, sois sa court s'est aussi rebellé...
Re: [Théorie/Spoiler] Rose a vraiment brisé Pink Diamond ?
Publié : ven. 12 janv. 2018 17:22
par Cookyle
Les Diamonds, tous, sans exception, ont une seule et unique taille. C'est comme les Sapphires qui ont la même, aussi, ça peut pas changer, puisque c'est les mêmes gemmes. Pink ne peut pas avoir une taille qui diffère de Yellow, Blue ou White. C'est logiquement impossible.
Je prends cette image comme probante : Pink faisait bien (du moins, à l'époque du flashback) la même taille que Stevonnie qui, iel, est loiiiin de faire la même taille que Yellow.
La cours de Pink se serait rebellée aussi ? C'est une possibilité, mais je la trouve très peu probable : la Rébellion menée par Rose m'a toujours parue un peu dérisoire par rapport aux forces que les Diamonds auraient pu investir si cela avait vraiment été leur priorité numéro 1.
Re: [Théorie/Spoiler] Rose a vraiment brisé Pink Diamond ?
Publié : sam. 13 janv. 2018 13:58
par TheWhiteDiamond
Pourquoi pas la taille de Stevonnie mais ça serait un peu trop moche pour moi personnellement.
Ce qui m'a le plus intrigué sur ces faits c'est nos deux images qui naturellement se contredisent.
Stevonnie a à peu près la taille de Garnet, même si on peut dire que c'est parce que Garnet est éloignée, Pink semble être grande de taille, mais ce n'est que ma perspective.
Après y a peut-être des arguments pour appuyer ta théorie, c'est sûrement la forme de sa gemme, qui diffère des autres Diamonds. Tailler une gemme peut modifier probablement la taille d'un Diamond, donc pourquoi pas ?
Re: [Théorie/Spoiler] Rose a vraiment brisé Pink Diamond ?
Publié : sam. 13 janv. 2018 17:21
par Ribux
Moi je suis presque sûr que c'est Blue qui a brisé Pink pourquoi, je ne sais pas. Les prochains épisodes nous le dirons.
Je pense que Rebecca nous fais croire que c'est Yellow car elle donne de faux indices comme le fait que pendant le Trial Yellow étais "agacer" et pendant le rêve de Stevonnie Yellow avait cette meme réaction en voyant Pink elle était "agacer" mais à mon avis Yellow avait pas du tout l'idée en tête de shattered sa sœur.
Alors que Blue, bah on ne sais pas on ne sait même rien du tout sur la relation Pink Blue d'ailleurs pendant l'épisode The Trial Blue exagèrerait beaucoup sa réaction je trouve elle en faisait des caisses. Peut-être pour être innocentée..