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Re: [SPOILERS] Théories et suppositions

Publié : sam. 18 juin 2016 23:52
par Noalys
Pour poursuivre le raisonnement de Bat, ce ne serait pas étonnant que Rose aie un tel pouvoir.

En effet, les pouvoirs de Rose sont très basés sur l'amour, l'affection, l'empathie... Ses larmes pouvaient guérir, son emblème est la fleur de l'amour, la couleur qui lui est associée est le rose (symbole de la tendresse)...

Et pour rappel, Steven a ces interactions avec Lapis parce qu'il veut comprendre sa douleur. Il est empathique avec elle, et ça pourrait être pour ça qu'il arriverait à établir un lien avec elle. Il communique avec elle télépathiquement, sinon il n'aurait jamais vu Lapis seule alors qu'elle est fusionnée. Et c'est quand elle se ferme à lui que Steven voit Malachite.

Un élément qui me confirme plus ou moins mon soupçon est le passage avec le Cluster. Steven entend de la souffrance, et il finit par communiquer avec lui car il cherche à comprendre cette souffrance.

Dans les deux cas, Steven réussit à communiquer avec des entités par le biais de l'empathie. De plus, ses pouvoirs sont influencés par ses émotions... La volonté de protéger et l'amour sont des vecteurs de puissance chez Steven. Est ce un don qu'il tient de sa mère ? Ou bien est ce seulement un des symboles de Rose que l'on trouve à travers toute la série ?

Re: [SPOILERS] Théories et suppositions

Publié : dim. 19 juin 2016 01:05
par Batsolor
(Bat... Ca me fait rire XD pour info, habituellement on utilise "Bats" pour raccourcir :p)

Hum... Je suis d'accord. Mais pour simplifier, je dirais que c'est encore plus simple. Les pouvoirs de Steven lui viennent de ses émotions comme il est indiqué dans le dernier épisode actuellement diffusé "Steven Floats" (saison 3, épisode 6). Je ne contredis rien parce que tout colle avec ton arguement, je généralise xD

Dès que Steven ressent une émotion forte, les pouvoirs de Rose ressurgissent. D'ailleurs les fusions sont la manifestation physique d'une émotion, le plus souvent l'amour.

Oh, et faut pas résumer Rose à "douceur et empathie". Alors oui elle en a, mais c'est aussi et surtout un sacré soldat qui dépote *____*

Re: [SPOILERS] Théories et suppositions

Publié : dim. 19 juin 2016 01:27
par Lulufer
J'ajouterais que dans le cas du Cluster et de la communication en rêve avec Lapis, Grenat est très loin.

Re: [SPOILERS] Théories et suppositions

Publié : dim. 19 juin 2016 16:44
par White
Pour le moment, aucun personnages Masuclin montrer ?
Il semblerais que ce ne soit pas du tout a l'ordre du jour.
Le seul personnages grosso-masculin est Rubis

J'ai était jusqu’à vérifier dans l’épisode :
Steven Universe S02E22(74) - La réponse (The Answer)
Tout les silhouettes sont féminines.

Et aussi dans :
- Steven Universe - 01x03 - Le Sac à dos cheeseburger (Cheeseburger Backpack)
Image
Il y a vraiment aucune erreur, tout les gemmes serait donc bien des personnages féminain, mais je suis encore a la recherche de l’éventuelle erreur de l'auteur :3c

Re: [SPOILERS] Théories et suppositions

Publié : dim. 19 juin 2016 16:53
par Batsolor
Les gemmes ne sont pas féminines. Les gemmes sont un genre à part, le genre neutre, ou le genre gemme. Certes, elles ont l'apparence de femmes mais sont simplement... des gemmes. C'est assez compliqué à retranscrire car on dit toujours "elles" et visuellement ce sont des filles, mais pour moi c'est encore plus simple que ça.

Oh, et Rubis n'est pas masculine. Ce n'est pas parce qu'elle est bourrine que ça fait d'elle un homme ^^

Re: [SPOILERS] Théories et suppositions

Publié : dim. 19 juin 2016 17:06
par White
Les gemmes ne sont pas féminines. Les gemmes sont un genre à part, le genre neutre, ou le genre gemme. Certes, elles ont l'apparence de femmes mais sont simplement... des gemmes. C'est assez compliqué à retranscrire car on dit toujours "elles" et visuellement ce sont des filles, mais pour moi c'est encore plus simple que ça.

Oh, et Rubis n'est pas masculine. Ce n'est pas parce qu'elle est bourrine que ça fait d'elle un homme ^^
Oui je suis d'accord, mais effectivement tu ne peut nier le fait qu'elle prenne tous des apparences féminines, moi j'attend toujours l'arriver d'une gemme qui prendra une apparence masculine, vue que comme le montre Ametysme, elle peuvent choisir leurs formes.

Re: [SPOILERS] Théories et suppositions

Publié : dim. 19 juin 2016 18:54
par Lulufer
Le genre des Gemmes est féminin (meme en Vo hein, on a du Her et du she) .

Et il n'y aura pas de gemmes masculine, parce que la réalisatrice est pétrie de féminisme, et qu'on a suffisamment de personnage masculin par ailleurs (alors qu'on manque cruellement de personnage féminin varié dans la pop culture). Accessoirement, le fait d'avoir des personnages asexués qui prennent "par défaut" une apparence féminine est quelque chose d'unique dans le monde merveilleux des séries pour enfants. Donc oublis ça. Il n'y aura pas de gemme masculine (par contre il peut y avoir des gemmes agenrées)

Et non. Rubis n'est pas "grosso-masculine". Évite ce genre de truc, ça sonne comme une insulte. C'est un soldat de base, elle a donc une apparence fonctionnelle dépourvue d'accessoire décoratifs qu'on pourrais qualifier de "girly" (Et le mot est a prendre avec des pincettes).
On pourrais ranger Améthyste et Jaspe dans la même catégorie, sauf si tu pense que des cheveux long suffisent a justifier l'apparence féminine ? (Attention c'est une question piège !)

Re: [SPOILERS] Théories et suppositions

Publié : dim. 19 juin 2016 19:28
par White
Le genre des Gemmes est féminin (meme en Vo hein, on a du Her et du she) .

Et il n'y aura pas de gemmes masculine, parce que la réalisatrice est pétrie de féminisme, et qu'on a suffisamment de personnage masculin par ailleurs (alors qu'on manque cruellement de personnage féminin varié dans la pop culture). Accessoirement, le fait d'avoir des personnages asexués qui prennent "par défaut" une apparence féminine est quelque chose d'unique dans le monde merveilleux des séries pour enfants. Donc oublis ça. Il n'y aura pas de gemme masculine (par contre il peut y avoir des gemmes agenrées)

Et non. Rubis n'est pas "grosso-masculine". Évite ce genre de truc, ça sonne comme une insulte. C'est un soldat de base, elle a donc une apparence fonctionnelle dépourvue d'accessoire décoratifs qu'on pourrais qualifier de "girly" (Et le mot est a prendre avec des pincettes).
On pourrais ranger Améthyste et Jaspe dans la même catégorie, sauf si tu pense que des cheveux long suffisent a justifier l'apparence féminine ? (Attention c'est une question piège !)
Je n'ai aucune attention d'insulte ou de débat, par contre je vais dire ce que je pense.
Oui, j'aimerais voir ce que donne des gemmes masculine, car elle n'aurais pas les même "prestance" que celle des femmes.

"OUI" La génétique est ainsi faites qu'un homme sera plus grand et aura meilleur prestance qu'une femme, je n'ai jamais dit que c'était un mal qu'il y ai que des persos féminin, "MAIS!" Oui un gros "mais", je ne vois pas pourquoi il y aurais pas de gemmes masculine, même si il y a pas de notion de "sexe" ou de "préférences" cher les gemme, elle peuvent passer sur une apparence plus masculine qui leurs donne "meilleur physique de puissance."

Je vais te donner l'exemple de ma gemme favorite. "Jasp" qui est un concentré de puissance énorme et possède tout des attributs masculin aussi bien dans le physique et surtout son énorme menton carré (Surtout visible dans "Steven Universe - 01x51 - Le Retour, partie 1 (The Return)) mais qui a était plus ou moins corriger plus tard" qui pourrais aisément la faire passer pour un homme si elle n'avais pas de poitrine avec ou sans cheveux.

Pour en revenir a Rubis, oui elle est le personnages le plus "Grosso-masuclin" car je suis désolé tu pourra en dire ce que tu veux. Une fille et un garçon se distingue dans la culture par des code aussi bien physique, que vestimentaire (Jamais parler de mental).
Et même si j'ai horreur d'utiliser des pincettes, Rubis est ce qui ce rapproche le plus d'un concept masculin et c'est encore plus visible dans "Steven Universe S03E05(83) - Humains contre Rubis (Hit The Diamond)".
Quand on n'a des rubis qui s'affiche clairement avec des geste pro-masculin .

Et d'ailleurs tu peut marquer la net différence entre Jasp et Rose qui sont tout deux des guerrière d’élite mais qui sont en apparence très différente.

Re: [SPOILERS] Théories et suppositions

Publié : dim. 19 juin 2016 20:06
par Lulufer
Sauf que :

1 - la "prestance" n'a juste rien, mais absolument rien a voir avec le genre.
2 - Le genre est une construction sociale qui n'impliquera pas les même contraintes selon l’endroit et l'époque.
3 - Je te priais d'écouter les gens quand on te signale que ce que tu dis est une insulte, quand bien même tu n'avais pas l'intention d'outrer a la base.
4 - SU est imprégnée de culture queer, culture qui justement déconstruit les cliché genrées. Donc pour reprendre l'exemple de Jasper, ce n'est pas ses caractéristiques "masculine" qui vont en faire un personnages masculin. Et d’ailleurs elle aurais beaucoup moins d’intérêt en tant personnage masculin, ne redevenant qu'un n-ieme méchant de base.
5 - Les Rubies sont toutes différentes, et il y en a d’extrêmement féminines dans leur comportements.

Donc, je te conseillerais juste de t'instruire du féminisme, et plus particulièrement des représentation genrée dans les médiats. Tu verra, tu devrais mieux comprendre la série après ça, tout simplement parce que la série traite en très grande partie de ces questions.

Re: [SPOILERS] Théories et suppositions

Publié : dim. 19 juin 2016 20:09
par Noalys
Toutes les femmes ne ressemblent pas à des caractéristique féminines.

Y a des femmes qui sont musclées, d'autres petites, d'autre sans lèvres protubérantes. Le message de Sugar, c'est de montrer qu'on peut voir des femmes avec des physiques différents sans les juger femme/homme et que ce qui fait leur réelle différence n'est que factuel, et c'est ce qui remplit un slip.

Et si elles sont assexuées c'est tout bêtement parce qu'il n'y a PAS de notion de sexe chez les gemmes, car ça introduirait le principe de reproduction (qui leur est inexistant). Elles sont conçues avec des fonctions, c'est leur mode de pensée, elles adaptent donc leur corps en fonction. Les rubis, par exemple, sont très nombreuses, ainsi elles n'ont pas besoin d'être grandes, elles ont un statut de garde ou de "chair à canon". Elles sont conçues pour la protection, pas pour la guerre (contrairement à Jaspe par exemple).

Du coup puisque si une gemme est typée femme et que la reproduction n'existe pas, il est normal que toutes les autres le soient.

Pour Sugar c'est facile de montrer des êtres typés masculin remplir cette fonction alors que si c'est un être typé féminin, c'est inédit. Et c'est pour ça que les femmes sont omniprésentes, qu'une race alien entière s'identifie fémininement, pour montrer qu'on peut faire pareil sans que ça choque.